-
ЛЮБОВЬ, 60 лет
Рязань -
Стойлов Игорь Вл, 52 года
Тюмень -
Михаил, 40 лет
Новосибирск -
Sid, 33 года
Kolhāpur -
Светлана, 60 лет
Воронеж -
les, 41 год
МоскваПора на свидание с умным мужчиной Красивое свидание с умным мужчиной
-
Виктор, 38 лет
МоскваПознакомлюсь -
Иван, 39 лет
Москва -
Олег, 45 лет
Москва -
Филипп, 26 лет
Berlin
Наверх
Наталия, 71 - 2 ноября 2007 22:22
Отредактировано:15.02.08 23:43
У меня не складывались взаимоотношения с поэзией. Сама никогда не срифмовала ни одной строчки. Может быть, именно из-за отсутствия поэтического слуха в стихах мне не удавалось услышать музыку слов, поймать ритм, понять смысл. Не знаю. Не дано. Но при этом, когда я честно признавалась в этом, мне говорили: «Ну, как же так? Как такое может быть? Это нонсенс! Ты никому больше об этом не говори!». Но если это так. Делать вид я не хочу. А мою правду почему-то не принимают. Хотя, если человек говорит, что у него нет музыкального слуха, и он не понимает классическую музыку, сознания никто не теряет и в обморок от этой ужасной правды не падает. Не знаю, почему так сложилось!
Совсем недавно произошло удивительное событие в моей жизни. Благодаря Al, я попала на страницу, где размещены стихи, которые я поняла, которые мне понравились, которые меня волнуют, настраивают на размышления о многом. Но, прежде всего, поражают удивительной добротой, мудростью и позитивом. Они мне понравились. И это для меня, обделенной способностью понимать поэзию, большая радость.
У этих стихотворений есть одна особенность. Каждая строчка заканчивается многоточием. И недавно в комментах развернулась дискуссия об этих самых многоточиях. Мне почему-то тоже захотелось порассуждать о них, многоточиях… и других знаках препинания.
С [COLOR=violet][COLOR=darkblue]вопросительным и восклицательным знаками[/COLOR][/COLOR] все понятно. Вопрос и утверждение. Все ясно и просто.
[COLOR=violet][COLOR=darkblue]Запятая[/COLOR][/COLOR] – она уже посложнее, она уже для нюансов, для уточнений, сомнений, дополнений, перечислений. Она много разных задач выполняет. И разный смысл имеет.
[COLOR=violet][COLOR=darkblue]Тире[/COLOR][/COLOR] мне уже больше нравится. Это пауза, это время для остановки, для более внимательного отношения к словам, которые за ним последуют. И смысл у тире тоже бывает очень разный, и настроение может быть свое. Через паузу нам дают возможность подумать. Или просто помолчать.
[COLOR=violet][COLOR=darkblue]Точку[/COLOR] [/COLOR]не люблю. Знаю, что без нее никуда, ну не обойтись. Ставить надо. Но очень уж она категорична. Она всегда говорит: «Все, конец. Приехали». Очень она конкретна. И всегда с претензией на истину. И именно претензия на истину мне и не нравится в точке.
Истина не может быть неоспорима и только одна. У каждого из нас свои представления о добре и зле. Каждый по-своему понимает, что такое любовь и ненависть. Каждый имеет свой опыт дружбы и вражды. Вообще обо всем, если быть честными.
Люди смогли договориться об истинности сантиметра, килограмма, ампера и других единиц измерения. Как им это удалось, не понимаю. Но, видимо, уже нельзя было по-другому строить отношения. Вот и пришлось договориться. Редкий, да и пожалуй, единственный пример в истории человечества. А во всем остальном, что нельзя измерить с помощью великих единиц измерения, к единой объективной оценке придти невозможно. Ну, мне, по крайней мере, так кажется.
[COLOR=violet][COLOR=darkblue]Многоточие[/COLOR][/COLOR] мне из всех знаков препинания больше всего нравится. Оно очень умное, мудрое и доброе. Оно не настаивает. Оно призывает к продолжению, размышлению, возможности другого мнения. Оно не ставит границ, оно дает свободу. Свободу для мыслей, чувств, настроений. Для всего. И именно этим оно мне так нравится. Своей интеллигентностью, даже аристократизмом.
Так вот именно эти многоточия, которыми завершается каждая строка стихотворений Игоря, придают его творчеству такой же смысл, который я вижу в самом знаке. Удивительно добрые мысли, выраженные простыми словами, которые продолжают многоточия…
И, что для меня самое главное, нет в этих стихотворениях категоричности, претензий на истину, агрессии…
А есть любовь, умение прощать и желание понимать…
Почитайте, пожалуйста. Может быть, и вам понравятся… стихи и многоточие...
Адрес страницы Игоря на сайте
http://www.loveplanet.ru/a-message/login-wings43/
Добавить комментарий
Комментарии: 44
Ирина, полностью согласна с вашим комментарием!
Каа, мы все понимаем из какого «сора ( мусора ) рождаются стихи». Мы не можем говорить о духовности того, кто сочиняет стихи так, как мы перед собой видим только текст, а не конкретного автора. И у нас нет возможности для оценки личности на виртуальном сайте.
А последнее стихотворение «про простить» забралось в душу каждой строчкой.
Наталия, наконец-то вы высказались от имени всех по отношению к Дмитрию. Когда вы интеллигентно спорите с ним, как бы между строк, он не видит. В упор не замечает. Нахрапистость Дмитрия раздражает, как я поняла не только меня.
Я за многоточие….. за разнообразие мнений.
Каа, мы все понимаем из какого «сора ( мусора ) рождаются стихи». Мы не можем говорить о духовности того, кто сочиняет стихи так, как мы перед собой видим только текст, а не конкретного автора. И у нас нет возможности для оценки личности на виртуальном сайте.
А последнее стихотворение «про простить» забралось в душу каждой строчкой.
Наталия, наконец-то вы высказались от имени всех по отношению к Дмитрию. Когда вы интеллигентно спорите с ним, как бы между строк, он не видит. В упор не замечает. Нахрапистость Дмитрия раздражает, как я поняла не только меня.
Я за многоточие….. за разнообразие мнений.
Пусть те, кто живут поэзией, живут ею, право каждого, я предпочитаю жить реальностью. А хотел еще спросить Вас, Наталия, вот о чем. Как-то Вы признались мне, что не любите и не понимаете творчество БГ. А я обожаю его стихи. А еще Вы болеете за ЦСКА, а я за "Спартак". У нас хоть раз возникали разногласия или споры по этому поводу? Нет, я даже не отреагировал на это, я абсолютно нормально воспринял Ваши вкусы, не совпадающие с моими.
Вы можете мне объяснить, чем отличается моя позиция "МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ СТИХИ И., А ВАМ НРАВЯТСЯ" от Вашей "МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ СТИХИ БГ, А ТЕБЕ НРАВЯТСЯ"??? За что ж нападки? За несовпадение вкусов?
Вы можете мне объяснить, чем отличается моя позиция "МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ СТИХИ И., А ВАМ НРАВЯТСЯ" от Вашей "МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ СТИХИ БГ, А ТЕБЕ НРАВЯТСЯ"??? За что ж нападки? За несовпадение вкусов?
Наталия, не хочу выяснять, кто сколько написал, сколько сборников выпустил и как чувствует стихи. Количество не всегда - синоним качества. Равно как и регалии. Отмечу лишь три момента:
1. Авторская пунктуация - дело очень личное. И там где один поставит точку, другой - многоточие... И у каждого - свой смысл, интонация и правда. Один оставляет читателю выбор, другой - нет. Один воспринимает себя как истину, другой - как путника. Бог всем судья... Только вот частенько приходилось спорить с корректорами, которые по-своему понимали как стихи, так и пунктуацию.
2. Писать стихи и жить поэзией - две большие разницы. Для меня поэзия - мир, не заменяемый более ничем, для меня она священна.
3. Не стоит судить о человеке только по его стихам - можно очень сильно ошибиться. Человек может писать красивые, душещипательные стихи - и быть на низком духовно-нравственном уровне, и наоборот - писать никудышние (или не писать вовсе) - и быть в жизни образцом для подражания. Сам часто сталкивался с этим.
С уважением к Вам.
1. Авторская пунктуация - дело очень личное. И там где один поставит точку, другой - многоточие... И у каждого - свой смысл, интонация и правда. Один оставляет читателю выбор, другой - нет. Один воспринимает себя как истину, другой - как путника. Бог всем судья... Только вот частенько приходилось спорить с корректорами, которые по-своему понимали как стихи, так и пунктуацию.
2. Писать стихи и жить поэзией - две большие разницы. Для меня поэзия - мир, не заменяемый более ничем, для меня она священна.
3. Не стоит судить о человеке только по его стихам - можно очень сильно ошибиться. Человек может писать красивые, душещипательные стихи - и быть на низком духовно-нравственном уровне, и наоборот - писать никудышние (или не писать вовсе) - и быть в жизни образцом для подражания. Сам часто сталкивался с этим.
С уважением к Вам.
Доброе утро, Наталия! Разные стихи одного автора могут нравиться или не нравиться, они и отражают состояние автора в тот момент времени, когда он их писал. Одна тема может быть очень близкой, другая может совсем не трогать душу. Это еще и зависит от состояния читателя. Сегодня он равнодушно проскользнул глазами по строчкам, а через неделю от этих же строчек у него закипает кровь, бывает и наоборот.. Я так реагирую на стихи (есть еще пара знакомых с такой реакцией :) )
Добрый день Наталья!!! Прочитала Ваш последний пост о многоточии...нет слов одни эмоции, с моей стороны...Я очень люблю многоточие и считаю что оно даёт право человеку свободно для себя до осмыслить прочитанное, так скажем, свободу выбора в оценке написанного...и никто не в праве это запретить. Мы приходим в чужой дневник узнать что-то новое для себя, и свободно подискутировать на разные темы, с помощью коментов. А многоточие и подразумевает свободу дискуссии...Точка же такого права нам не даёт, и получается что существует только два мнения:-"Моё и неправильное".
Так что я за многоточие, как и за свободу выбора мнения...
Так что я за многоточие, как и за свободу выбора мнения...
Наталия - повторяю специально для Вас. Я не обижаю Ваших друзей и не сомневаюсь, что Игорь - замечательный человек.
Поэтому Ваши слова [I][B]"5 человек, с которыми меня связывает общение, становились объектами Вашего недовольства, возмущения, негодования"[/B][/I] абсолютно не тему. Я не написал НИ ОДНОГО СЛОВА против Игоря как объекта или субъекта Вашей дружбы. Я написал о том, что его творчество мне не близко.
Если Вы [I][B]за обмен мнениями, за выяснение позиций. Но только спокойное и уважительное[/B][/I], Вы не можете не понимать, что у каждого свое отношение к стихам, да вообще к любому другому аспекту нашего бытия. Почему Вы отказываете мне в праве иметь свое мнение? Почему любая мало-мальски отличная от Вашей точка зрения с недавних пор у Вас вызывает обиду и негодование? Мы обмениваемся мнениями, как Вы верно подметили, поэтому я еще раз, спокойно и уважительно, повторяю свое мнение: мне не близки стихи Игоря. Мне не нравится многоточие как знак препинания.
У Вас есть любимые сравнения с обувью. А у меня с молоком. Я люблю молоко. Моей жене, например, молоко не нравится. Ну и что, о чем тут спорить? Не надо, право, искать в моих словах каких-то других подтекстов, их нет.
Поэтому Ваши слова [I][B]"5 человек, с которыми меня связывает общение, становились объектами Вашего недовольства, возмущения, негодования"[/B][/I] абсолютно не тему. Я не написал НИ ОДНОГО СЛОВА против Игоря как объекта или субъекта Вашей дружбы. Я написал о том, что его творчество мне не близко.
Если Вы [I][B]за обмен мнениями, за выяснение позиций. Но только спокойное и уважительное[/B][/I], Вы не можете не понимать, что у каждого свое отношение к стихам, да вообще к любому другому аспекту нашего бытия. Почему Вы отказываете мне в праве иметь свое мнение? Почему любая мало-мальски отличная от Вашей точка зрения с недавних пор у Вас вызывает обиду и негодование? Мы обмениваемся мнениями, как Вы верно подметили, поэтому я еще раз, спокойно и уважительно, повторяю свое мнение: мне не близки стихи Игоря. Мне не нравится многоточие как знак препинания.
У Вас есть любимые сравнения с обувью. А у меня с молоком. Я люблю молоко. Моей жене, например, молоко не нравится. Ну и что, о чем тут спорить? Не надо, право, искать в моих словах каких-то других подтекстов, их нет.
Игорь - я не позволял себе оскорблений в Ваш адрес.
[I][B]Даже сейчас я ставлю многоточия,чтобы у вас был выбор,думать или огульно повесить ярлык всем,кто пишет и пишет прежде всего свои мысли и свои чувства,а не пытается не создав ничего в своей жизни просто высказать критику,о которой не имеет ни малейшего понятия....[/B][/I]
У меня 2 сборника стихов, поэтому я имею понятия, о чем речь. Я не думаю, что Вы настолько наивны, чтобы предположить, что АБСОЛЮТНО ВСЕ начнут танцевать и хлопать в ладоши, приговаривая: ай да Игорь, ай да... Какие стихи написал!!! Кому-то нравится Маяковский, кому-то ближе Пушкин. Я лишь написал, что Ваши стихи мне не близки, только и всего.
[I][B]Даже сейчас я ставлю многоточия,чтобы у вас был выбор,думать или огульно повесить ярлык всем,кто пишет и пишет прежде всего свои мысли и свои чувства,а не пытается не создав ничего в своей жизни просто высказать критику,о которой не имеет ни малейшего понятия....[/B][/I]
У меня 2 сборника стихов, поэтому я имею понятия, о чем речь. Я не думаю, что Вы настолько наивны, чтобы предположить, что АБСОЛЮТНО ВСЕ начнут танцевать и хлопать в ладоши, приговаривая: ай да Игорь, ай да... Какие стихи написал!!! Кому-то нравится Маяковский, кому-то ближе Пушкин. Я лишь написал, что Ваши стихи мне не близки, только и всего.
Дмитрий! Для меня не новость, что Вы не любите многоточие. Вы любите точку. Да еще, чтобы ее поставить над "и". Это Ваш принцип, Ваш выбор.
Только я за адекватность в отношениях. Вы не прощаете и не позволяете нелицеприятные высказывания в адрес близких Вам людей. И это это тоже Ваш принцип и Ваш выбор.
А другим Вы даете такое право? Или оно Вами приватизировано?
Я прекрасно поняла, в отличие от Игоря, который впервые попал в наш дискуссионный клуб, кому и почему Вы так написали.
Я не хочу претендовать на Ваше право не прощать.
Но хочу, чтобы Вы постарались понять, что мне не нравится, когда обижают моих друзей, когда позволяют себе несдержанность и неуважительное отношение к ним. И я имею в виду не только Игоря. Вы любите приводить статистику как аргумент. Я адекватно приведу свою статистику - 5 человек, с которыми меня связывает общение, становились объектами Вашего недовольства, возмущения, негодования.
Я Вас очень прошу признать за мной право относится к моим друзьям так же бережно, как Вы относитесь к своим.
Я человек терпеливый. И я достаточно долго терепела, потому что мне показалось, что Вы способны меняться и более уважительно относиться к другому мнению. Вот пост какой замечательный про гвозди разместили... И вдруг опять.
Поэтому я Вас очень прошу, когда Вы приходите на мою страницу, не берите молоток и гвозди. Не надо в моих гостей гвозди вбивать.В меня можете. У меня и гвоздей вбитых, и дырок от гвоздей уже много. Мне уже не больно и не страшно. Но у меня есть принципы.И один из них - закон гостеприимства.
Это мой дом. И здесь мои правила.
Я специально пишу этот ответ публично. Я хочу, чтобы все понимали, что я за обмен мнениями, за выяснение позиций. Но только спокойное и уважительное.
Только я за адекватность в отношениях. Вы не прощаете и не позволяете нелицеприятные высказывания в адрес близких Вам людей. И это это тоже Ваш принцип и Ваш выбор.
А другим Вы даете такое право? Или оно Вами приватизировано?
Я прекрасно поняла, в отличие от Игоря, который впервые попал в наш дискуссионный клуб, кому и почему Вы так написали.
Я не хочу претендовать на Ваше право не прощать.
Но хочу, чтобы Вы постарались понять, что мне не нравится, когда обижают моих друзей, когда позволяют себе несдержанность и неуважительное отношение к ним. И я имею в виду не только Игоря. Вы любите приводить статистику как аргумент. Я адекватно приведу свою статистику - 5 человек, с которыми меня связывает общение, становились объектами Вашего недовольства, возмущения, негодования.
Я Вас очень прошу признать за мной право относится к моим друзьям так же бережно, как Вы относитесь к своим.
Я человек терпеливый. И я достаточно долго терепела, потому что мне показалось, что Вы способны меняться и более уважительно относиться к другому мнению. Вот пост какой замечательный про гвозди разместили... И вдруг опять.
Поэтому я Вас очень прошу, когда Вы приходите на мою страницу, не берите молоток и гвозди. Не надо в моих гостей гвозди вбивать.В меня можете. У меня и гвоздей вбитых, и дырок от гвоздей уже много. Мне уже не больно и не страшно. Но у меня есть принципы.И один из них - закон гостеприимства.
Это мой дом. И здесь мои правила.
Я специально пишу этот ответ публично. Я хочу, чтобы все понимали, что я за обмен мнениями, за выяснение позиций. Но только спокойное и уважительное.
